Pagina 1
Mircea Fechet, ministrul Mediului, este invitat in emisiunea Tema Zilei, TVR Info.

mircea fechet


Transcript automat
Bun gasit, dna. si dl. la tema zilei bugetul pe 2024 a fost votat de Parlament, celebra ordonanta trenuletie pe sine, iar de aceste reglementari depind multe din programele Guvernului pe anul viitor. Asadar, vom afla in aceasta seara ce se intampla cu programele rabla, casa verde, dar si cu sistemul de garantie-returnare. Vom mai avea voie oare sa mergem mai mult de 6.500km/an cu masina personala? Vrem sa lamurim si aceasta chestiune care a inflamat deja retelele de socializare si se rostogoleste provocand temeri si tot felul de teorii. Invitatul nostru de la aceasta ora este Ministrul mediului, apelor si padurilor, Mircea Feche Dragunescu. Noi, inainte de a intra insa in discutia cu ministrul mediului, avem o stire de ultima ora. Planul rosu de interventie a fost activat in judetul Dambovita, dupa ce un microbuz s-a rasturnat in apropierea localitatii Corbii Mari. Cu putin timp in urma. Pentru ca este un numar mare de victime, s-a intervenit cu nou ambulante si un echipaj de descarcerare din Teleorman. Au mai venit ajutoare inca trei ambulante si o masina de stingere. Suntem acum in direct cu dl. ocotenel colonel John Bradeanu de la ISU Dambovita. Buna seara, spuneti-ne, va rog ce s-a intamplat si ce? Care este situatia in acest moment buna seara in legatura cu evenimentul rutier din localitatea Corbii Mari, avem informatia ca exista un numar de opt victime care sunt in grija echipajelor medicale prezente la fata locului. Acestea sunt evaluate si ulterior vor fi transportate la spital, daca situatia va impune. In acest moment, fortele de interventie au fost suplimentate de la ISU Bucuresti-Ilfov, ISU Giurgiu si ISU Teleorman. Cand o sa am o situatie concreta, voi reveni cu o informare si cu bilantul victimelor. Spuneti-ne, va rog, totul. Se stie cine era in acest microbuz? Erau si copiii. Aveti mai multe amanunte in acest sens? Referitor la aceasta informatie, aceasta urmeaza sa fie verificata de catre organele competente, intrucat la acest moment prioritara este salvarea vietii omenesti, iar echipajele de interventie fac acest lucru in acest moment. Aveti vreo informatie cu privire la cat de grave sunt ranile suferite de victime. E cineva intr-un pericol foarte, foarte mare, ranit rau. La acest moment, din informatiile pe care le am, sunt opt victime care sunt in grija echipajelor medicale. Urmeaza sa aflu si un bilant al acestora. Asa cum va spuneam si anterior, o sa revin ulterior cu o informare concreta asupra situatiei. Va multumesc foarte mult. Vom reveni cu detalii atunci cand le vom primi. Deocamdata ne intoarcem, cum spuneam, la invitatul serii Ministrul mediului, apelor si padurilor, Mircea Pechet va multumesc pentru prezenta la emisiune. Ministru am avem un buget aprobat de Parlament, urmeaza sa fie promulgat si in 2024. Intram, asadar cu bugetul in vigoare. As vrea sa va intreb din punctul de vedere al programelor si al MA pe care le deruleaza ministerul dvs. Este un buget de supravietuire. Este un buget acoperitor. In niciun caz nu l-as numi de supravietuire, pentru ca e un buget mai mare decat cel de anul trecut. Daca anul trecut am avut credite bugetare de 2.000.700.000 lei, anul acesta avem peste 3 miliarde de lei. Cu alte cuvinte, atat pentru investitii, lucru la care eu personal tin foarte mult, cat si pentru buna functionare a ministerului, putem spune ca avem suficienti bani pentru anul 2024, suficienti, dar haideti sa le luam pe rand programele care intereseaza pe foarte multa lume si la care multa lume poate se gandeste sa apeleze. Sa incepem cu rabla, domnule ministru, variantele al programul lui rabla, rabla electric, valoarea tichetelor s-a redus la jumatate. Este adevarat, valoarea tichetelor la rabla plus a suferit o modificare printr-o ordonanta de urgenta, insa as vrea sa facem diferenta intre valoarea tichetului si bugetul programului, pentru ca anul acesta am avut 560 de milioane buget la rabla clasic de care nu, in legatura cu care nu am decis deocamdata sa il modificam in vreun fel si am avut 780 de milioane bani pentru rabla plus. Eu cred ca ne intereseaza foarte mult valoarea totala a bugetului si din acest punct de vedere vreau sa spun aici ca voi propune un buget si mai mare decat am avut in anul 2023 pentru rabla plus, cu alte cuvinte, sa scoatem si mai multe masini, sa punem si mai multe masini electrice pe strada si sa scoatem rable. Iar aceasta masura care vizeaza valoarea e ecotichetului pana la urma va insemna un numar mai mare de masini ce vor putea fi cumparate de catre romani, dar mai scump, dar mai scump in functie de pretul masinii. Pentru ca mai exista o noutate pretul masinilor electrice a scazut de la an la an, iar valoarea ecotichetului de aproape 10.000 euro neste neschimbata de foarte multi ani. Daca e uitam la valoarea medie a unui autoturism electric in urma cu 7 ani si valoarea medie a unui autoturism electric, astazi vom constata ca preturile au scazut in mod semnificativ si din acest motiv eu cred ca rabla plus va fi un succes si la anul, chiar daca valoarea ecotichetului va fi mai mica. Spun asta uitandu-ma la ce se intampla in alte state membre. Sunt sapte tari in Uniunea Europeana care nu dau nicio bonificatie. Au facut-o pana acum, au decis ca e suficient. Deja oamenii nu mai au nevoie de vreo incurajare din ratiuni de mediu, din ratiuni de taxe, din ratiuni de taxa de parcare fiecare de cide, de ce isi cumpara masina electrica. Sunt foarte multe alte state membre care au o valoare a ecotichetului similara cu cea din Romania. Sa stiti ca atunci cand am avut discutii cu ministrul finantelor publice, cu primul ministru, pentru ca initial s-a propus o diminuare cu 80% si am fost intrebat cat e in Austria, e 5.000 euro, cat e in Germania, astazi nu se mai plateste niciun ban, cat e in Franta, tot pe la 5.000 euro. Atunci am decis ca mai bine punem in circulatie mai multe masini electrice, cugetul fiind unu limitat, u speranta ca acest program va ramane unul atractiv, pentru ca nu ne propunem sa ramanem cu banii in cont. Asta e o certitudine. Va asteptati totusi sa scada numarul celor care vor apela, avand la acest program, avand in vedere faptul ca se dau mai, valoarea ecotichetului este mai mica. ?i va intreb aici si avand in vedere ceea ce spun asociatiile producatorilor, importatorilor de masini, care sunt convinsi, convins asociatiile, ca aceasta masura, domnule ministru, va duce la scaderea dramatica a pietei de autoturisme. Noi am vazut comunicatul asociatiilor, insa e bine de clarificat ca acel comunicat viza propunerea initiala, pentru ca a aparut pe site-ul Ministerului Finantelor Publice o propunere care reducea valoarea ecotichetului de la 50.000 la 10.000 ceea ce erau nu erau tot, nu erau multumiti, ceea ce era, ceea ce era foarte putin si in opinia mea, ca ministru al mediului si in opinia celorlalti colegi ministri si in opinia asociatiei de importatori si in opinia producatorilor romani. Foarte important sa nu uitam ca avem doi mari producatori de autoturisme in Romania si sunt convins ca nu doar pe mine, ca ministru al mediului, ma intereseaza cum merg cei doi producatori, dar si pe toti ceilalti ministri. Eu cred ca va trebui sa asteptam propunerea pe care o voi face in calitate de ministru. Eu sunt convins ca propunerea pe care o voi face va fi apreciata atat de catre producatori, cat si de catre importatorii de autoturisme in din Romania si daca va scadea apetitul pentru acest program sau nu, ramane de vazut, pentru ca orice program se poate corecta pe parcurs. Insa eu cred ca e incorect ca un buget sa se epuizeze in minute, au in ore sau chiar in zile. Cata vreme discuti de un program anual, aproape ca nu mai era nicio bucurie faptul ca aveam unul dintre cele mai mari tichete din Europa cand programul se epuiza foarte rapid. Iar din acest punct de vedere, repet, eu cred ca cea mai importanta e valoarea totala a programului si din acest punct de vedere imi propun sa fiu si mai ambitios decat am fost anul trecut sau ministerul si sa marim aceasta valoare. Cel putin. Asta e propunerea cu care voi merge in Guvern. De la 780 de milioane, cat am avut in acest an, sa ajungem la 800, la 900, poate chiar la 1.000.000.000 intelegand totodata nevoia de a finanta flote de autoturisme. E o discutie pe care am mai avut-o in Franta si cred ca dau o stire in seara asta. Dar in Franta, presedintele Macron abia ce a anuntat ca urmeaza sa finanteze leasingul autoturismelor electrice in cuantum de 100 euro pe luna. ?i va ganditi sa faceti acest? Asta inseamna ca, cel putin in cazul francezilor, daca locuiesti la o anumita distanta de locul de munca, daca demonstrezi ca faci un anumit de numar de kilometri minim pe an, devii eligibil pentru a beneficia de acea finantare. Probabil leasing-ul la o masina de 20 si ceva de mii de euro costa. Nu mi-am facut calcule, dar probabil costa peste 100 euro. Oricum, doua, 300 euro 100 ii pune statul si francezul se foloseste de o masina fara sa aiba grija ei, fara sa fie obligat sa o cumpere si merge la serviciu si inapoi cu un autoturism. Mele va ganditi sa faceti acest? Eu voi avea si in Romania, eu voi avea discutii cu producatorii si cu importatorii, pentru ca la prima vedere, cel putin, azand ca lucrul acesta se poate face in Franta. Nu vad niciun motiv pentru care nu am putea pentru cei care aleg sa iau o masina in leasing, nu s-o cumpere, poate nu vor sa poate, n-au bani sa sa o cumpere cu plata, cu cu banii jos, poate aleg sa poate. Alegem sa finantam si astfel de metode avem la dispozitie. In plus, vorbim despre rabla plus, doar despre masini electrice. Avem la dispozitie toata luna ianuarie sa ne facem socotelile, iar speranta mea este ca atunci cand vom anunta programul, dincolo de acest eveniment pe care l-am avut, cu scaderea voucher-ului, sa putem sa fim la aceeasi masa toti marii producatori de autoturisme din Romania si cu importatori, ministerul si fonduri de mediu si sa spunem ca toata lumea e multumim. Cam cand ati estima ca luna asa? Eu imi doresc ca toate aceste discutii sa le termin in luna ianuarie, pentru ca de indata ce se aproba legea bugetului de stat si aprobam imediat, prin hotarare de guvern, toate bugetele institutiilor din coordonare sau din subordine si bugetul Fondului pentru Mediu trebuie aprobat inainte de a ca sa stim despre ce sume discutam. Eu cred ca in luna februarie putem sa fim din nou ambitiosi la capitolul electrificare a transportului de persoane, pentru ca pana la urma nu discutam doar de placerea de a conduce un autoturism electric. E placut, ebuie sa admit. ?i mie imi place sa conduc masina electrica, dar discutam despre un aer mai curat pe care sunt convins ca ni-l dorim cu totii. A sa incheiem capitolul rabla. Cat despre rabla clasic, pastrati 7.000 lei, ne propunem sa pastram valoarea acelui voucher, dar bugetul comparativ cu anul acesta, tendinta ultimilor ani a fost aceea de a lua nu foarte mult pentru a nu exista vreo vreo problema. Dar tendinta este aceea de a lua bani din bugetul de rabla si de a-i muta in bugetul rabla plus cate putin in fiecare an, pana cand, la un moment dat, bugetul rabla care inseamna combustie interna, fie ca e benzina, diesel sau GE GPL, bugetul rabla sa ajunga la zero si toti acei bani la care trebuie sa mai punem ceva, bineinteles, sa ajunga in in bugetul rabla plus. Dar acest lucru nu se poate face decat cu niste pasi, nici pentru a nu bulversa niciun producator, pentru a nu dezechilibra ceea ce avem deja, va propun sa trecem la programul care priveste panourile fotovoltaice. ?tiu ca s-a deblocat, s-a rezolvat, macar din punct de vedere juridic, problema cu programul pe 2023. Cand credeti ca inteleg ca inca e procesul de validare? Astazi s-a terminat. Am vorbit mai devreme cu presedintele Administratiei Fondului pentru Mediu, care ma anuntase ca pana marti, inclusiv caveau termen de raspuns la clarificari, cei 93 de noi instalatori m-a asigurat ca in maxim 24h urmeaza sa-i evalueze pe toti si, asa cum mi-a promis, mi-a confirmat in aceasta seara, la telefon, ca toti instalatorii sunt validati in mai putin de o zi de la de la momentul la care au inceput efectiv acest proces, adica dupa ce au raspuns toti la clarificari. Asta inseamna ca maine-poimaine se publica pe lista, pe site-ul AFM-ului, lista noilor instalatori validati. Fiecare isi constituie acele garantii, pentru ca e o procedura financiara de constituire a garantiilor pentru participarea in program. Cred ca au 5 zile la dispozitie, ceea ce inseamna ca, asa cum am promis, anul acesta vom debloca Casa Verde panouri fotovoltaice. Pentru ca avem 90.000 de familii care tot asteapta de saptamani intregi deblocarea acestei situatii, tin inca o data, se multumesc firmei care obtinuse in instanta blocarea acestui program, ca a ales o acea cale amiabila pana la urma cu Ministerul Mediului, a renuntat la procesul pe care il avea cu Administratia Fondului pentru Mediu si astazi putem sa spunem ca o sa avem in curand panourile montate pe acoperisurile din Romania. Pentru 2024 va exista o editie Casa verde si 2024, inteleg, o aveti ca fara indoial, fara indoiala, eu cred ca va exista Casa Verde, indiferent cine va fi ministru, pana cand vom avea panouri e toate casele romanilor care aleg, bineinteles, sa finanteze. Poate ca unii nu decid ca nu au nevoie de asa ceva. Dar pana cand vom instala si ultimul panou pe ultimul acoperis din Romania, eu cred ca acest program, fie ca se adreseaza persoanelor fizice, fie ca se adreseaza persoanelor juridice, n-ar trebui sa se opreasca. Pastrati doua subventia 20.000 lei si la pentru anul viitor. Nu stiu. Nu stiu daca va fi mai mica sau daca va fi mai mare, daca va fi intr-un cuantum fix sau daca vom finanta fiecare kilowatt pe care un cetatean aahotaraste sa si-l instaleze. Inca nu am decis daca in plus fata de casa verde fotovoltaice, asa cum o stim noi in mod traditional, adica panouri puse pe acoperis, vom finanta si alte lucruri, cum ar fi pompe de caldura, cum ar fi acumulatori, cum ar fi poate o statie de incarcare pentru un autoturism electric. Daca tot sta la curte si sau la casa cetateanul respectiv poate ca asa il incurajam sa achizitioneze si o masina electrica. Un lucru e cert, acestea sunt variante pe care luati, sunt variante de de discutii acum. Un lucru in schimb este cert ne dorim sa pastram aceeasi proportie a efortului pe care cetatenii il fac astazi. Cand discutam la cei 20.000 pe care ii finanteaza fondul de mediu 20.000 lei, cetatenii trebuie sa puna 2.000 lei. Asta inseamna cam 10% din ceea ce finantam. Din acest motiv ne dorim si in continuare sa pastram aceasta proportie, ca va fi 80% noi 20% cetatenii, ca va fi putin mai mult sau poate un pic sub. Ramane de vazut, dar fara indoiala ca acest program trebuie sa mearga mai departe si va intreb ca si in cazul programului rabla, cand veti definitiva varianta? Eu cred ca e important sa ne asiguram ca exista un flux continuu atat in ceea ce priveste importul de panouri fotovoltaice, cat si in ceea ce priveste instalarea lor. Astazi avem 90.000 de familii care sunt beneficiarele programului si inca nu si-au instalat panourile, firmele, tot alea sunt societatile comerciale. Daca ii aglomeram acum cu inca 90.000 sau cu inca 100.000 si ori sa astepte oamenii pana la vara sa le instaleze, nu cred ca ace vreo vreo mare afacere. Eu cred ca e important sa vedem cum functioneaza editia din 2023. Cred ca e important ca in masura in care identificam anumite probleme sa le putem corecta la viitorul program. Insa, repet, as vrea sa nu ne oprim niciodata. Cu alte cuvinte, in secunda in care se epuizeaza acest program deja sa sa urmeze la instalare noua sarja de panouri fotovoltaice. Intelegand ca si in materia panourilor tehnologia a evoluat foarte mult, mai ales in ceea ce priveste pretul panourilor fotovoltaice si in ceea ce priveste puterea instalata pe metru patrat, de la an la an vedem panouri din ce in ce mai performante si pana la urma, la fel ca si in cazul programului rabla plus, eu cred ca si ministerul trebuie sa tina pasul cu progresul tehnologic si sa adaptam programul la tot ce apare nou si mai ales la tendintele care tin de pret si nu numai pentru panourile cu tehnologie noua. Domnule ministru, spuneam la inceputul emisiunii ca as vrea sa lamurim in aceasta seara si o chestiune care, de fapt, nu doar pe retelele de socializare, dar si in discutiile asa intre oameni, isi face tot mai mult simtita prezenta aceasta temere ca undeva in orizontul anului 2050 sau poate chiar mai devreme, romanii nu vor mai avea voie sa parcurga cu masina personala decat aximum 6.500km haideti, va rog, sa lamurim ce este cu aceasta idee de 6.500km maximum. Numai atat vom mai avea voie sa mergem cu masina? Nu stiu de unde a aparut informatia asta. Am citit si eu cateva stiri chiar pe so, pe retelele de socializare, am am vazut multa efervescenta pe subiectul acesta. Imi pare rau ca nu am clarificat mai repede acest lucru, pentru ca, sincer, n-am crezut ca astfel de stiri ar putea sa ingrijoreze populatia din Romania. Pentru ca nicio secunda, niciodata, nici Uniunea Europeana, nici altcineva nu poate sa interzica vreunui roman sau vreunui cetatean sa mearga mai multi kilometri decat isi doreste cu masina personala. Am depasit de mult acele vremuri cand daca aveai numar par, mergeai intr-o duminica, daca nu, nu mergeai. Insa, totusi, domnule ministru, in strategia pe termen lung de reducere a efectului de sera, care este si pe site-ul ministerului si care a fost aprobata in Guvern, exista aceasta suma de 6500 de kilometi. Indoiala. Haideti sa vedem ce este cu ea pe termen lung. Este un document care are peste 100 de pagini si care prezinta modul in care statul roman, la fel cum toate celelalte state, reusesc ca pana in anul 2050 sa reduca emisiile de gaze cu efect de ser, in contextul schimbarilor climatice pe care sunt convins ca le resimtim cu totii, fie ca discutam de fenomene meteo extreme, fie ca discutam despre inundatii, espre vijelii, despre canicula sau despre seceta, suntem cu totii afectati de schimbarile climatice si trebuie sa facem ceva in acest sens. Adica sa nu mai merge ceva in acest sens. Daca discutam despre modul in care ne incalzim locuintele, aca iscutam despre modul in care ne deplasam, daca ne iscutam de modul in care producem curentul electric, daca discutam despre modul in care facem agricultura sau despre modul in care gestionam deseurile, am dat doar cinci sectoare care impacteaza puternic emisiile de gaze cu efect de sera. Bineinteles ca ramane la latitudinea fiecarui stat membru sa decida in materia energiei. Spre exemplu, noi am decis deja ca vom instala noi capacitati nucleare, care nu sunt producatoare de gaze cu efect de sera, ca vom mari capacitate de eolian, ca vom deschide niste capacitati hidro, ca vom instala panouri solare si am discutat mai devreme si de panouri in materia transportului auto. Bineinteles ca spre anul 2050 vom avea din ce in ce mai multe autoturisme electrice pe strazile din Romania, in China, ca sa nu dau exemple din Germania sau state foarte avansate. Dar in China, in 2023, adica anul acesta, o treime din numarul de autoturisme puse pe piata au fost electrice. Ca sa intelegem unde e Asia. ?i tocmai din acest motiv, atunci cand s-au facut niste modelari matematice referitoare la cantitatea de poluanti si de gaze cu efect de sera pe care o s-o emitem in atmosfera, s-au luat in considerare niste calcule statistice, niste previziuni si pur si simplu consultantii care au lucrat la acea strategie s-au gandit, domnule, cat vor conduce romanii in medie, pentru ca e o valoare medie in anul 2050. Entru ca, daca va uitati cateva pagini inapoi, cred, o sa vedem un alt tabel cu numarul mediu de kilometri pe care romanii ii fac astazi cu masina. Ce reprezinta aceasta? 6.500,6km 500 este, intr-un este o cifra statistica si medie legata de o previziune pentru anul 2050, care porneste de la statistica. De asta stim cat se prevede ca in mediu vom, in medie, vom merge cu masina personala in 2050. Plecand de la faptul ca si astazi, in 2000 ouazeci si trei, sa stiti ca valoarea medie nu e mult diferita? Bun, si si spun asta, pentru ca si in 2000 avem cifrele din 2019, avem cifrele din 2020, din 2021, tot in aceeasi strategie de reducere a emisiilor de gaze cu efect de sera. ?i constatam ca, de fapt, tendinta e una de de aproape egala. Astazi conducem mai putin de 6.500km in medie, chiar daca eu, spre exemplu, cu masina mea personala fac 10-15.000km cu colegii de la minister fac alte zeci de mii. Insa daca daca cerem de la statistica, pentru milioanele de autoturisme din Romania, numarul total de kilometri si-l impartim la numarul de masini, constatam ca, in medie, astazi, masinile din Romania fac mai putin de 6.500km deci nu-si propune nimeni nici sa scada, nici sa interzica, nici sa opreasca in vreun fel libertatea romanilor, libertatea cetatenilor de a calatori. In nici un scenariu, nici n-ar putea cineva sa faca acest lucru. Ar fi ridicol sa trebuiasca sa te opreasca politia si sa nu te intrebe cati kilometri aveai la ora, sa se uite cati kilometri ai la in bord, la kilometra si sa te amen. Nici nu te penalizeaza nimeni daca ai trecut de aceasta. Niciun caz, in niciun caz, nici nu se poate face acest lucru. Din punct de vedere tehnic. Repet, este doar o previziune care are la baza niste calcule pe care le facem si astazi si astazi, la cate rable stau parcate cu anii si la cat de multe masini calatoresc distante foarte scurte. Sa stiti ca nici astazi, intelegand ca unii romani merg 30.000 40.000 50.000/an dar si astazi suntem tot pe acolo si cu cel in transportul de marfa, ce e cu ta? Nici in acest caz nu ex nu va exista nicio limitare, nimic. In niciun caz nu vad cum se poate limita numarul de kilometri pe care o masina ii parcurge, pentru ca scopul principal pentru care o masina e construita e tocmai acela de a merge cu ea, nu de a o tine in in fata blocului. Pentru ca masina in procesul de fabricatie presupune o chinuiala intreaga si presupune poluare si presupune materii prime, ori sa presupui cineva ar cumpara o masina cu care ulterior sa nu poti sa sa mergi, este am inteles. Sa speram ca i-ati convins pe cei care se tem de acest aspect. Scurt, Domnule ministru, avem deja functiona sistemul garantie-returnare, cum vi se pare ca a inceput sa functioneze? ?i as vrea sa ne referim la situatia de la sate, pentru ca acolo apar cele mai multe nelamuriri si in fine, poate ca e mai greu adoptat. Rog, functioneaza mai greu sistemul. Ma refer mai ales la micii comercianti de acolo, care stiu ca au probleme cu sacii, cu felul in care asa este. Intr-adevar, daca discutam despre micile magazine, cau daca discutam despre magazinele din mediul rural, ca-s mai mari, ca-s mai mici, adica acolo unde colectarea se va face manual, asta va presupune un proces mai greu de adaptare la sistem. Dar stiti cum e, e rima, rima oara. E mai complicat. Pana cand invata casierul ce are de facut atunci cand cineva inapoiaza un PET, pana cand face prima comanda magazinul respectiv, la returo, care trimite masina sa-i cumpere, sa-i ia sacul, pana cand sigileaza primul sac cu primul sigiliu, pana isi vede primii bani in cont pentru garantie si pentru pentru tariful de gestionare. Pentru ca magazinele mici vor fi platite pentru fiecare PET, doza de aluminiu sau sticla pe care o vor gestiona fe un proces. Fara indoiala ca va trebui toti sa ne schimbam obiceiurile, nu doar magazinele, nu doar magazinele mici aveti. Va fi un efort, pana la urma n-o sa mai mergem cu traista goala la magazin, asa cum am facut-o pana astazi. Vom merge cu ea plina cu PET-uri si ne vom intoarce cu ea plina cu cumparaturile pe care le facem. Dar pana la urma, eu cred ca asa cum acest lucru se intampla deja in Germania, eu cred ca asa cum acest lucru se intampla deja in peste 13 state din Uniunea Europeana si nu exista nicio discriminare acolo ca e la tara, ca e la oras, ca-i mai mic sau ca-i mai mare. Magazinele participa la acest efort national pe care il facem si toata lumea intelege si aplica legea. Ramane 30 iunie, termenul pe care pana la care va propuneti sa fie doar ambalaje seger nu avem niciun motiv sa modificam acel termen. Asa cum am spus inca de la momentul la care am propus aceasta data, aca vom constata ca inca exista probleme cu stocurile magazinelor pentru anumite tipuri de bauturi. Dau exemplu aici bauturile spirtoase sau vinurile care au in termen de valabilitate mult mai mare de 30 iunie si e posibil magazinul respectiv sa fi fost sticla cu vin pe raft si n-a cumparat-o nimeni pana la vara. Na, nu e vina magazinului, nu e vina producatorului si in legatura cu acea sticla n-am niciun motiv sa oblig magazinul sa o trimit inapoi in fabrica, fabrica, sa reeticheteze acea sticla pentru ca ar fi o risipa de resurse, ar fi un impact de mediu, invers, o sa ne plimbam in loc sa scoatem ambalajele, le plimbam prin tara cu masina si din acest punct de vedere probabil ca vom fi nevoiti sa gasim solutii. Daca se confirma aceasta frica pe care unele magazine o au astazi, respectiv faptul ca vor ramane cu stocuri pe raft pe care nu le-au vandut pana la 30 iunie. In acelasi tim trebuie sa stim. Romania este deja condamnata din cauza gestionarii deseurilor si trebuie sa stie aceasta condamnare ca astazi, de la ora 0:00 ministru, astazi dimineata si pana la ora 24:00 si mai sunt 2h pana la ora 24:00 statul roman plateste 18.000 euro doar pentru pentru ziua de astazi. Maine vom plati alti 18.000 poimaine alti 18,5 milion de 1.600.000 plus costurile pe care le vom avea cu inchiderea acelor depozite. Este vorba, ca sa le reamintim telespectatorilor despre depozite c care nu au fost inchise, depozite de deseuri, care industriale, industiale, periculoase si nepericuloase si un platim zilnic pana cand le inchidem. Platim zilnic pana inchidem ultimul depozit, cate 500 euro pentru fiecare depot. Cand si cum Astazi si aceasta, spre exemplu. Ca le luam pe rand, le luam la mana. Astazi, doar ca sa va dau un exemplu, am fost informat ca in sfarsit s-a predat studiul, studiul de fezabilitate pentru un depozit de fost fo gips chiar de la mine de la Bacau. Intamplator s-a intamplat asa, unde fostul combinat de Ingrasaminte Chimice Sofert a produs cat a produs toti acesti ani, dupa care a uitat sa isi mai ecologizeze si depozitul. ?i statul roman a fost condamnat. Din acea cauza, combinatul este in faliment, sarcina a ramas pe spinarea statului, pe spinarea noastra, a tuturor. ?i vom plati, din pacate, milioane de euro, nu doar amenzi i si cheltuielile cu ecologizarea acelor, acelor gropi, acelor depozite de deseuri. Credeti ca anul acesta, anul 2024, pardon, va veti reusi sa inchideti macar cateva din aceste? Fara indoiala ca vom incepe sa vom incepe acest proces. El nu s-a oprit niciodata. Doar ca ecologizare a unor depozite de deseuri periculoase, spre exemplu, presupune nu doar cheltuieli foarte mari, ci si lucrari specifice, foarte costisitoare, care dureaza luni de zile sau in alte situatii, dureaza ani. Trebuie sa intelegem ca lista a fost de 101 depozite. Cele mai usor de inchis au fost inchise fiecare. Au fost inchise de proprietari, de titularii de activitate, de municipalitati. Acolo unde am avut depozite de deseuri municipale, acum au ramas cele foarte complicate. Unde ie prin natura juridica a depozitului respectiv. Lucrurile sunt foarte complicate litigii, procese, dosare penale, fie prin natura economic a societatilor care le detin, pentru ca mare lucru n-ai ce sa mai discuti cu o societate aflata in faliment sau in insolventa, pentru ca mergi si gasesti lacatul pus pe poarta si nici nu poti intra de multe ori. Insa eu cred ca noi am invatat din ceva din aceasta lectie pe care tocmai ce am primit-o de la Curtea Europeana de Justitie si cred ca dincolo de aceasta tragedie, e o tragedie pana la urma sa in loc sa facem scoli si gradinite, sa platim amenzi la Curtea Europeana de Justitie, e o tragedie nationala si faptul ca s-a ajuns aici e unul foarte grav, dar cred ca in acelasi timp, aceasta situatie ne face sa intelegem mai bine at de important este sistemul garantie-returnare, cat de important este sa colectam separat, cat de important este sa intelegem ca latim taxa de salubritate. Pur si simplu cineva trebuie sa vina ridice acele gunoaie, sa le sorteze, sa le trateze, sa le depoziteze. Toate aceste operatiuni costa bani. Uneori, cetatenii sunt pacaliti, li se spune n-ai nicio taxa de salubritate sau o taxa de vizorie. Dar asta, de cele mai multe ori, conduce la un scenariu la care primarul respectiv le colecteaza pe toate, in amesteca sa iasa mai ieftin si le muta pe groapa. Ceea ce mi se pare foarte grav, pentru ca la sfarsit vom plati mult mai mult decat am fi platit astazi taxa de salubritate. In privinta poluarii, domnule ministru poluarii, mai ales din marile orase ne-am tot uitat astazi pe harta Bucurestiului. Din acest punct de vedere, indiferent de ora, aproape n-arata deloc bine. Rosu in multe, ma rog, la multe particule, din acelea suspensie. Nu mai vorbim de mirosul pe care il simtim cateodata in anumite cartiere. Avem aici si o harta si iata cate de la aceasta ora si iata cate puncte rosii si pe diverse rosu mai aprins, rosu mai inchis, care arata cat de mult este poluat Bucurestiul la aceasta ora. dvs. ati identificat in mod exact de unde vin toate aceste niveluri atat de ridicate. Pai, eu cred ca putem trage niste concluzii uitandu-ne la aceasta harta. Prima concluzie pe care o putem trage este ca, spre deosebire de acum 4 ani, cand am trecut asa pentru scurt timp prin Ministerul Mediului, avem foarte multe puncte de masurare. Cu 4 ani in urma, existau doar cinci astfel de statii dispuse in tot acel real cand mergeau, cand nu mergeau. Astazi, slava domnului, putem spune ca in Bucuresti, cel putin, avem suficient de multe puncte de monitorizare a calitatii aerului. Chiar daca este foarte adevarat ca chiar si cu atat de multe puncte de masurare, uneori nu ai captura de date in toate sau nu ai pentru toti poluantii, se mai ar mai putin in jurul orasului, diverse obiecte. ?tim fara indoiala ca inca sunt incendieri ilegale de deseuri, insa e bine sa le, sa le clarificam, sa le sa intelegem foarte bine, pentru ca daca ne uitam pe aceasta harta, in mod traditional, deseuri se ard in sudul Bucurestiului, in zona Jilava-Sintesti, dar daca ma uit la acea zona constatam, constat ca nu acolo avem cea mai rea calitate a aerului. Ba chiar foarte aproape de zona respectiva, la Magurele, vad ca avem printre putinele statii de monitorizare care ne spune ca aerul e aproape 100% in regula. Adica acele statii in galben vedem in sper, Nord, Snagov, vedem in schimb in centrul Bucurestiului si nu putem suspecta ca arde cineva deseuri ilegal in mijlocul Bucurestiului. Chiar nu vad unde ai putea sa faci asta, pentru ca acel fum il vezi de la kilometri departare. Dar constatam ca in mijlocul Bucurestiului, spre deosebire de ceea ce se intampla la periferia acestuia, avem o calitate a aerului proasta. Iar in opinia mea, doua dintre motivele pentru care aerul este este greu de respirat la aceasta ora in mijlocul Bucurestiului sunt incalzirea rezidentiala si traficul la mine in cartier, cel putin sau in Sectorul 2 unde stau. Spun ca daca avem o seara cum e seara aceasta, cu calm atmosferic, cu o viteza a vantului destul de scazut, sub 10km/h va spun ca simt acel fum care iese din din hornurile vecinilor mei si in lipsa dispersie, pur si simplul il si care ar fi solutia? Solutia ar fi ca revenim la transport de persoane. Solutia ar fi sa avem poate nu o treime ca in China, dar poate ca avem din ce in ce mai multe autoturisme care polueaza mai putin in Bucuresti, pentru ca una e sa mergi prin mijlocul orasului, pe Palea Victoriei, cu o masina euro unu sau euro doi si avem rable cate vrem in Bucuresti si alta e sa mergi cu o masina electrica sau cu o masina hibrida, daca discutam de incalzire rezidentiala. Din pacate, spun, in Bucuresti si in comunele din vecinatatea Bucurestiului, desi exista acces la retele de gaz coarte, multi cetateni aleg inca sa se incalzeasca cu lemne de foc. Olac peste pupaza. Bineinteles ca mai contribuie la aceasta calitate proasta a aerului si faptul ca la Vidra inca se mai incendiaza deseuri si faptul ca la gropile de gunoi, uneori tratarea deseurilor se fac oile ca le dati. Continua fnomenul. Din pacate, domnule ministru, noi va mai asteptam la 8:30 Minster este convocat si comisarul general al Garzii de Mediu, si presedintele Agentiei Nationale pentru Protectia Mediului, si conducerea Administratiei Nationale de Meteorologie, pentru ca toate aceste institutii, impreuna cu ministerul, trebuie sa puna pe masa un plan de masuri si impreuna trebuie sa vedem cum trecem iarna, pentru ca acelasi lucru se intampla in fiecare. Iar exact atunci va asteptam cu detalii despre acest plan de masuri. Va multumesc foarte mult pentru participarea la emisiune, dna. si dl. Tema zilei se incheie aici. Va multumim pentru atentie, la revedere.